Site Logo

Строительный форум по ремонту квартир и загородному строительству - Русконструктор.ру

 
Текущее время: 23 апр 2018, 06:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


                     



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2010, 21:04
Сообщений: 1
Нужно утеплить наружные (фасадные) стены. Предполагаю использовать Изовер экстра или Роквул, может быть.
Как сделать все правильно, чтобы не образовались воздушные карманы и конденсат?


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 14:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:22
Сообщений: 25
Семёнов писал(а):
Нужно утеплить наружные (фасадные) стены. Предполагаю использовать Изовер экстра или Роквул, может быть.
Как сделать все правильно, чтобы не образовались воздушные карманы и конденсат?


Если взять за основу Rockwool, то есть два способа наружного утепления им:

1)

На несущую стену дома крепится плита Rockwool Фасад Баттс (специльно разработанная для этого), далее необходимо произвести армировку всех углов и проемов с помощью сетки (желательно оцинкованой), как только это выполнено - нужно произвести полную армировку сеткой всего фасада дома, ну и последнее это нанести защитный слой (что это будет, не важно: штукатурка, облицовочный кирпич, плитка). Каждый последующий клеяще-крепежный слой должен наноситься после полного высыхания предыдущего!!!

2)

С помощью слоистой кладки, т.е. первое - это несущая стена, второе - сами плиты утеплителя Rockwool Кавити Баттс (разработан для данного случая), третье - наружный защитный слой (что это будет, опять же не важно: штукатурка, облицовочный кирпич, плитка).

Я бы выбрал первый вариант, потому что при использовании второго есть больше шансов что будет образовываться конденсат на верхней поверхности утеплителя - потому что в данном варианте нарушено главное правило укладки утепления: т.е. паропроницаемость слоев в многослойной конструкции должна возрастать изнутри наружу + из за этого больше вероятности пострадает внешний защитный слой.

Вот как это все "безобрание" выглядит :)


Вот характеристики плиты:


Вложения:
rockwool_2.jpg
rockwool_2.jpg [ 170.25 KIB | Просмотров: 9766 ]
narujnoe-uteplenie-sten.jpg
narujnoe-uteplenie-sten.jpg [ 17.04 KIB | Просмотров: 9766 ]
rockwool.jpg
rockwool.jpg [ 161.12 KIB | Просмотров: 9766 ]
Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 14:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:22
Сообщений: 25
Есть еще третий вид утеплителя, это Rockwool Лайт Баттс - он применяется для утепления легких построек, или для первого слоя утепления.


Вложения:
rockwool_3.jpg
rockwool_3.jpg [ 243.02 KIB | Просмотров: 9765 ]
Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 окт 2010, 21:06
Сообщений: 1
А я бы посоветовал все-же Изовер - плиты. У него есть ряд преимуществ как в плане состава, так и в практичности и функциональности. Сейчас многие потихоньку переходят на него, поскольку это новый материал, в котором больше нюансов продумано.


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2010, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 18:56
Сообщений: 22
Антон28 писал(а):
А я бы посоветовал все-же Изовер - плиты. У него есть ряд преимуществ как в плане состава, так и в практичности и функциональности. Сейчас многие потихоньку переходят на него, поскольку это новый материал, в котором больше нюансов продумано.


Ну не скажите, роквул хорошая штука. А вот технониколь, проще сразу застрелиться. Все плиты рассыпаются прямо в руках


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2010, 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 00:01
Сообщений: 5
Ант писал(а):
Семёнов писал(а):
Нужно утеплить наружные (фасадные) стены. Предполагаю использовать Изовер экстра или Роквул, может быть.
Как сделать все правильно, чтобы не образовались воздушные карманы и конденсат?


Если взять за основу Rockwool, то есть два способа наружного утепления им:

1)

На несущую стену дома крепится плита Rockwool Фасад Баттс (специльно разработанная для этого), далее необходимо произвести армировку всех углов и проемов с помощью сетки (желательно оцинкованой), как только это выполнено - нужно произвести полную армировку сеткой всего фасада дома, ну и последнее это нанести защитный слой (что это будет, не важно: штукатурка, облицовочный кирпич, плитка). Каждый последующий клеяще-крепежный слой должен наноситься после полного высыхания предыдущего!!!

2)

С помощью слоистой кладки, т.е. первое - это несущая стена, второе - сами плиты утеплителя Rockwool Кавити Баттс (разработан для данного случая), третье - наружный защитный слой (что это будет, опять же не важно: штукатурка, облицовочный кирпич, плитка).

Я бы выбрал первый вариант, потому что при использовании второго есть больше шансов что будет образовываться конденсат на верхней поверхности утеплителя - потому что в данном варианте нарушено главное правило укладки утепления: т.е. паропроницаемость слоев в многослойной конструкции должна возрастать изнутри наружу + из за этого больше вероятности пострадает внешний защитный слой.

Вот как это все "безобрание" выглядит :)


Вот характеристики плиты:

Неграмотное решение, получите конденсат в конструкции.... неправильное решение колодцевой кладки!


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 27 фев 2011, 00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 00:10
Сообщений: 10
Необходимо еще предварительно рассчитать толщину утеплителя, чтобы никто не замерз и не задохнулся!)


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 27 фев 2011, 12:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2010, 16:00
Сообщений: 110
От конденсата избавиться просто за счет паро и гидроизоляции. На рисунках почему то этого нет, а должно бы быть. Важно верно расчитать точку росы, исходя из географичности местности где дом.


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 02:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2012, 02:17
Сообщений: 13
Снаружи утепляться я всегда советую стекловатой. А вот использовать для этого можно материал любой фирмы. Можно и вышеупомянутый Руквол, но я лично брал плиты Урсы - стекловата понравилась, хорошая


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 21:54
Сообщений: 9
Самый эффективный способ утепления система скрепленной теплоизоляции. В качестве декоративной отделки штукатурка в зависимости от утеплителя и несущей стены. Колодцевая кладка находится на этапе запрета для использования, из-за малой эффективности.


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 09:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 17:45
Сообщений: 20
glb13081966 писал(а):
Колодцевая кладка находится на этапе запрета для использования, из-за малой эффективности.

Почему? Можете объяснить?
Вроде как много в данный момент компаний, которые именно на колодцевой кладке эксперементируют со своими наполнителями ...


Вложения:
kol-kladka.gif
kol-kladka.gif [ 21.83 KIB | Просмотров: 9172 ]
Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 09:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 21:54
Сообщений: 9
Не соответствует требованиям по паропроницаемости. Не ликвидирует мостики холода. Практически 15% фасада (труднодоступные места) остаются без утепления. Специалисты говорят неправильно спроектирована система.Образуется влага и ее рвет зимой. В Москве ее запретили и выделили 2 млрд рублей для устранения дефектов в элитном жилье.


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 09:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 18:02
Сообщений: 23
good писал(а):
glb13081966 писал(а):
Колодцевая кладка находится на этапе запрета для использования, из-за малой эффективности.

Почему? Можете объяснить?
Вроде как много в данный момент компаний, которые именно на колодцевой кладке эксперементируют со своими наполнителями ...


Распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 № 18 «О применении трехслойных стеновых ограждающих конструкций ... »

Распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 № 18 «О применении трехслойных стеновых ограждающих конструкций с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки при строительстве гражданских зданий на территории Московской области»

Применяемые в последние годы при строительстве каркасно-монолитных многоэтажных жилых домов трехслойные наружные конструкции стен с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки имеют существенные повреждения на значительном количестве эксплуатируемых зданий.

Как правило недостатки конструкции выявляются при эксплуатации зданий и устранение построечных дефектов силами эксплуатирующих организаций практически невозможно.

В целях предотвращения возможных негативных последствий использования подобных решений в ограждающих конструкциях:

1. Запретить муниципальным образованиям Московской области, застройщикам, проектным и подрядным организациям применять при проектировании на территории Московской области для зданий и сооружений трехслойные стеновые ограждающие конструкции с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки.

2. Главному управлению архитектуры и градостроительства Московской области (Фролов А.Е.) подготовить соответствующий нормативный правовой документ по пункту 1 настоящего распоряжения.

3. ГУ МО «Мособлгосэкспертиза» (Горячев И.Е.) при рассмотрении проектов строительства рекомендовать к утверждению проектную документацию, обеспечивающую надежные и безопасные в эксплуатации теплоэффективные стеновые ограждающие конструкции гражданских зданий.

4. Главгосстройнадзору Московской области (Чернов Н.В.) при осуществлении полномочий по государственному надзору при строительстве жилых домов с применением трехслойной кладки с внутренним слоем из эффективного утеплителя в конструкции наружных стен усилить надзор за соблюдением участниками инвестиционного процесса требований к проведению строительного контроля и выполнения настоящего распоряжения.

5. Рекомендовать Главному управлению Московской области «Государственная жилищная инспекция Московской области» (Лисичкин В.А.) уделять повышенное внимание к состоянию вышеуказанных наружных ограждающих конструкций жилых зданий и принимать соответствующие меры.

6. Научно-техническому управлению Минмособлстроя (Абарыков В.П.):

* провести заседание Научно-технического совета Минмособлстроя и подготовить с привлечением ведущих специалистов проектных институтов предложения по разработке оптимальных технических решений многослойных теплоэффективных долговечных стеновых ограждающих конструкций гражданских зданий, обеспечивающих их надежную и безопасную эксплуатацию. Рекомендации Научно-технического совета рассмотреть на заседании Коллегии Минмособлстроя;
* организовать ведение Территориального строительного каталога Московской области, в том числе раздела «Конструктивные решения наружных стен гражданских зданий».

7. Рекомендовать проектным организациям:

* при разработке проектов предусматривать конструктивные решения наружных ограждающих конструкций преимущественно с применением теплоэффективных каменных материалов в соответствии с требованиями СНиП II-22-81* «Каменные и армокаменные конструкции», исключив применение колодцевой кладки; сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций принимать исходя из расчетных значений, но не менее требуемых, определяемых исходя из санитарно-гигиенических и комфортных условий;
* шире применять технические решения из пенобетона и полистиролбетона, в том числе монолитного, а также конструкции навесных (вентилируемых) фасадов в соответствии с нормативными документами.

8. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на заместителя министра строительства Правительства Московской области Перепелицу П.С.

Министр строительства

Правительства Московской области

Е.В. Серегин


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 21:54
Сообщений: 9
Во всяком случае при использовании псбс-25ф в таких системах.


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 09:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 21:54
Сообщений: 9
Документы есть , на основании которых она используется. Эффективность ее после 5 лет применения вносит коррективы. В свое время снесли все финские дома на сендвич панелях (внутреннего утепления). Ошибка в проектировании и отсутствие принудительной вентеляции.


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 17:45
Сообщений: 20
glb13081966 писал(а):
Не соответствует требованиям по паропроницаемости. Не ликвидирует мостики холода. Практически 15% фасада (труднодоступные места) остаются без утепления. Специалисты говорят неправильно спроектирована система.Образуется влага и ее рвет зимой. В Москве ее запретили и выделили 2 млрд рублей для устранения дефектов в элитном жилье.

Да уж ... есть о чем задуматься! Спасибо! Дмитрий - за постановление тоже спасибо!


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 02:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2013, 01:27
Сообщений: 7
Я пенопласт на раствор посадил и сверху сухой смесью затер. Правда, в моем случае основной целью было убрать с глаз трещины на фасаде перед продажей.


Вернуться наверх
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как утеплить фасадные стены
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 19:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2013, 21:01
Сообщений: 74
А как проконтролировать работу бригады, которая будет утеплять мне фасад дома, что бы потом не кусать логти и не пополз грибок.


Вернуться наверх
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 









Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL Flash Games


    Rambler's Top100

Объединенный строительный форум Русконструктор.ру